作品一旦出来，时间就在我这儿了——对话陈佩斯

（南方人物周刊记者 梁辰/图）

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南方人物周刊：从《瞧这一家子》到《惊梦》，作品你从事喜剧创作已经四十多年了，旦出一直没有放弃创作上的时间探索和进步，保持这样充沛的儿对创作力，能量从何而来？

陈佩斯：看起来我是话陈在演不同的角色，我也知道很多演员创造一个又一个新角色会感到很兴奋，作品因为每一次都是旦出从零开始，是时间新鲜感，是儿对求新。我不太一样，话陈我喜欢的作品是戏剧内在的东西，是旦出创作中的很多技术技巧。我想探索的时间是喜剧的本体。

喜剧很难。儿对它难在哪儿我得弄明白，话陈然后就想着去解决。怎么解决问题就更难了，我要去尝试，一点一点去做，把机理弄通。我当然是没有完全弄通，因为喜剧是无限的，就像《惊梦》带给我新的挑战。《惊梦》犯了一些喜剧的忌讳，要犯忌讳就要有技巧地去犯，这在我面前就是新的问题，新的高度，我就想把这件事儿弄好。

南方人物周刊：《惊梦》犯了什么喜剧的忌讳？

陈佩斯：喜剧在过去有很多忌讳，尤其是忌讳死亡、血腥和过度暴力。但《惊梦》这部戏迈不过去这些忌讳，这是故事本身决定的，我们选择了解放战争作为背景，就无法回避这些忌讳。

喜剧是创造笑声的艺术形式。每一个笑声里都包含着悲情，也包含着观赏者的价值判断。当角色被过度伤害的时候，性质就变了，观众不会俯视他了，观众会同情他。同情一出现，那喜剧角色要达到的被人俯视的目的就失去了。所以现在很多喜剧追求什么让人流泪，有人认为这就是深刻，这都是喜剧外行的说法，听着乐就行了，别信。喜剧最基本的追求是创造观众的笑声，不是创造眼泪。当你没能耐创造出笑声，死乞白赖要煽情，要拔高作品，讨到人家的一点心酸，那做喜剧的目的就全错了。

这说远了。所以喜剧的关键是适度伤害，《惊梦》就是要达到这个适度。这个剧本我和编剧一起泡了两年多，拿出来的时候还是战战兢兢。排练之前就告诉大家，可能成功也可能失败，因为很多是我们没有经验的技术，是边做边摸索。

但有一点我们心里有数，那就是我们对喜剧本体的认识特别坚定，坚信有伤害必然能够创造笑声。我们要解决的是分寸，只是一个技术技巧的事情。

南方人物周刊：《惊梦》得到了很多年轻人的喜爱，你觉得是为什么？

陈佩斯：命运，这里面的人物命运都是一环扣一环。一群过了今天没明天的人。